文 丨 新浪科技 周文猛
新浪科技讯 7月6日晚间消息,2024世界人工智能大会期间,双足人形机器人(9.600, 0.04, 0.42%)成为各大展台热门“显眼包”,但作为国内少有同时具备自研大模型和机器人研发能力的企业,猎豹移动董事长兼CEO、猎户星空董事长傅盛在与新浪科技沟通中表示:“在相当长时间内,我们不会去做双足机器人,因为我觉得双足不是一个刚性的需求。”
傅盛指出,市场对机器人的需求是它能移动,“今天绝大部分的设施是为轮子准备的,所以轮子能够满足非常大的需求,而且你一上了双足以后,别说稳定性,价格就会贵,肯定还有包括能耗问题,而且双足的摔倒问题也是一个很难去彻底避免的问题。”
大会期间,百度创始人李彦宏提出了“开源模型是智商税”的观点,但在傅盛看来,在过去一年里面,开源模型与闭源模型的性能差距已经在非常快地接近,在有些地方已经开始差不多了。“开源模型不一定就会比闭源模型好,更多的是不分伯仲,互相竞争。”
此外,在出席论坛分享环节,傅盛还提出了自己对于端侧大模型的观点。他预言,“未来几乎所有的大模型公司都是有端的公司,这个端要么是软的,要么是硬的,相信未来一定是属于端和大模型在一起的时代。”
下附对话内容,略有修改:
新浪科技:今年世界人工智能大会展台,一个比较鲜明的特点是人形机器人特别多,仅门口就摆出了18款机器人,你怎么看这件事,机器人与AI大模型的结合真到了爆发前夜?
傅盛:其实大模型带来的是机器人的大脑,在大模型出现之前,机器人对世界的感知和反应也规划得非常多,但它只能靠人力做好规划,写代码,所以你就知道这工程量都非常大,每出一点变化就要重新改代码,这就是为什么机器人从工厂走不出来的核心原因。
但今天,因为有了大模型,他是能够去改变世界的,知道苹果可以吃,香蕉可以吃,水可以倒出来。这是第一个,就是他真正地对世界的理解。
第二个就是,运动这样的路径大模型是可以去让机器人去做,不用再去写代码,所以今天,就AI这一波的大模型对机器人肯定是有很大价值,所以今天我们看到 WAIC上机器人在展厅是特别热。
但我也得提醒一句,即便有了这样技术的方向性的不同,真的要把它落实成产品,还有非常多的路要走,也有非常多细节的事情要做
新浪科技:猎户星空既有自己的大模型,又有自己的机器人,你们后续会去做双足机器人吗?
傅盛:我们在相当长时间内不会去做,因为我觉得双足不是一个刚性的需求,是我们喜欢的形态,但市场的需求就是他能移动,而今天绝大部分的设施是为轮子准备的,所以轮子能够满足非常大的需求,而且你一上了双足以后,你别说稳定性,你的价格就会贵,肯定还有包括能耗问题,而且双足的摔倒问题也是一个很难去彻底避免的问题,这次为什么展厅上双足机器人摆了那么多,但是一个没动。
为什么自动驾驶今天实现不了,不是因为自动驾驶不能开车,而是因为自动驾驶会出错,他的出错率就到99%也不行,人开5万公里、10万公里,可能一次险都不会出,但是自动驾驶开100公里,一出错就不行了。双足机器人也是这个道理,人一年甚至几年都不摔一次跤,但(机器人)一天不摔一次都算少的了,这样的话,旁边有小孩你怎么办,再比如说机器人做汽车检修,如果它一摔把旁边汽车砸个坑,成本都划不来。
所以我们长期不会做双足,但是会把轮子和双臂结合好,会把我们的机器人和大模型结合。我们现在的大模型已经开始和服务机器人结合,比如说我们的讲解促销,包括主播机器人,像直播员一样站着说这辆车怎么样,都已经开始应用了。
下一阶段就是把BE(业务分析)和机器人结合,所以我觉得我们是一步一步走下去的,我们不是说研究一个能够穿针引线能叠衣服的机器人,然后赶快生产全世界都是,我觉得这不太符合创业的真正的方向。
新浪科技:这几天关于开源模型和闭源模型的讨论又出现了,一些头部互联网大佬说模型开源是智商税,你认同这样的观点吗?
傅盛:今天模型开源和代码开源,的确模型开源不像代码开源那样,能够去立刻就可以去做一下,但事实上,代码开源给你一个代码,大多数人也改不了。
其实代码开源的本质也就是为了公开透明而已,所以模型开源以后,大家可以在上面直接用,可以下载本地用,这就是一个可以去增加各种应用的机会,然后提供反馈的机会,他一定是众人拾柴火焰高的。而且,今天的开源模型不再是简单的众人拾柴火焰高了,是大团队已经入场了,从Facebook到谷歌到微软都开源模型了,这已经是一个煤气罐在哪,专业点火团队上了。
在过去一年里面,开源模型与闭源模型的性能差距已经在非常快地接近,在有些地方已经开始差不多了。我不认为开源模型就一定会比闭源模型好,但是我觉得不分伯仲,互相竞争。
新浪科技:朱啸虎说未来全球将不会存在纯大模型公司,你现在是认同了他这样的观点了吗?未来这些企业会怎么发展?
傅盛:本质上是朱啸虎认可了我的观点,大模型不创造99%的价值,应用创造了很多价值。要么这些公司会被大厂兼并,要么就是大模型公司有了一个很强的应用,它才能活下来,不会说是一个大模型企业他说我搭建的平台你们上来用,这一波大模型的降价,本质上把API付费就能盈利的商业模式给打掉了。
在出席《迈向AGI:大模型焕新与产业赋能》论坛时,傅盛还谈及了终端与AI大模型结合的可能性。
在傅盛看来,未来总有一天机器人会走进家庭,给我们叠衣服、做菜。但是即便是大模型出现了,没有五年、十年(我认为可能是十年),是不太可能的。“今天我想说,我们想做的是先用大脑去构建机器人的决策和交互能力,其实很多技术是先从垂直场景开始做,并不是做出了秒杀一切的场景然后到处卖。其实你看我们回顾一下,汽车最早就是在周边,今天的自动驾驶也是这样,然后慢慢开始延展。”
“机器人也是这样的,我们认为最能实现落地的,就是一系列的像讲解、移动、促销场景中,这样就可以了,这不代表我们没有在做具身智能,我们也在训练机械臂的抓取等等。很快我们就会把机械臂加到现在机器人的身体上。”傅盛表示。
傅盛认为,未来是云端一体的,只有有端的公司,才会有数据。“有数据的公司,才会把模型真正用好。把模型真正用好的公司,才会真正地让人工智能有价值。”他预言,“可能以后几乎所有的大模型公司都是有端的公司,这个端要么是软的,要么是硬的。”
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